▌訪談人：馬銘汝、童冠傑。
▌撰稿人：馬銘汝、童冠傑。
▌訪談時間：2020.1.20
▌責任編輯：謝孟吾
▌受訪人簡介：
涂豐恩學長畢業於臺大歷史系、史研所，任職於臺灣大學數位人文中心（原數位典藏中心）後，又赴哈佛大學東亞所取得博士學位。在博士班期間，與友人共創網路媒體「故事：寫給所有人的歷史」，將歷史知識的推廣與普及開展全新的一頁。出版有《救命：明清中國的醫生與病人》、《大人的日本史》等。
學思歷程－半路轉系，深耕歷史
談起學思歷程，學長當年先考上企管系（現工管系），讀了一段時間，發現自己不是很適應管院的氛圍，學的內容也不太感興趣，因此在大一時便思考是否要轉系。
但要轉去哪個系呢？學長不諱言，那時也不是個對歷史狂熱的人，想過轉社會系、外文系或人類系，目標只是想多讀一些自己認為有趣的書。進入歷史系不需要降轉，系內也有高中時期的朋友，最終，修課規定自由的歷史系成為學長的選擇。
雖然同屬社會組的科系，但以學長的經驗，工管系和歷史系有無相似？學長認為，文院和管院學生所學的知識，無論是學習方法還是內容都差異很大，企業管理和歷史學唯一可以連結之處，便是這兩門學科都是研究人與人之間的關係，只是前者將其實際化並運用在實務管理，而後者探究的是更為抽象廣泛的概念。然而在創辦「故事」之後，學長接觸到一些行政與管理上的工作，再回想起在企管系的修課內容，才了解當年所學其實都是有用處的。
而關於選擇繼續走歷史研究、考取歷史所的決定，學長幾乎在決定轉系時便想好了。一方面對於大學畢業後不知該何去何從，另一方面，學長也認為做歷史和學術研究是一件很迷人的事情。至於為何選擇「醫療史」，除了原本就對如社會學等等的理論感興趣，且恰逢臺灣醫療史最蓬勃發展之時等原因外，加以社會或文化研究理論中有許多談及「身體」的篇章，多加琢磨後，可與社會控制、性別等等議題做連結，因此便選擇做醫療史相關的題目，當年一考進研究所便去找指導老師了。
而遠赴哈佛大學讀東亞系的決定，其實也是在研究所期間便開始思考。
學長希望換個環境，期望截然不同的社群能帶來新的火花。在哈佛大學，十九世紀以前的東亞歷史屬於東亞系，也因為獨立運作，所以資源相對充足。東亞系以下又有歷史、文學、宗教／思想等分支，由於地域包括中、韓、日、越，系內同學們彼此的專業領域也大不相同。
雖然能與同學一起修課的機會不多，但系上會定期舉辦講論會，每次由一名研究生和一名老師向大家解說自己的研究內容，藉這個機會了解大家關心的議題。而如何向非專業領域的其他人解釋自己的研究，也需要精準的表達能力。同時學長也提及，這也是臺灣歷史學界的不足之處，相較於臺灣史和中國史，世界史的人才雖然在近年內有所增加，但數量還是不及其他兩個領域。在哈佛這樣豐富的求學環境，能夠瞭解臺灣和中國以外的歷史，學長認為是最大的啟發。
意料之外－數位典藏發展中心的特殊經歷
接近歷史所碩士班畢業之際，學長注意到數位典藏中心釋出研發替代役名額，一般研發替代役多屬理工相關專業，但這次卻是與歷史學相關，順利進入單位後，才了解當時典藏中心想要發展「數位人文」。學長說，那是他第一次跟一群資工系的學生共事，也剛好有這個難得的機會，觀察從事資訊工程的第一線人員，如何工作、他們內心在想什麼。當自己身為資訊的消費者與被動接受者，看著身邊的工程師們，他們又對未來最新的發展與潮流有什麼看法？思考與觀察，也是學長在這三年間頗大的收穫。
近年來似乎各個學科都有邁向「數位化」的趨勢，那歷史學能夠承襲這個趨勢，以數位化的方式迎接未來嗎？學長說道，未來的歷史學雖然未必有劇烈的變動，但數位科技帶來的影響，或許不只在於學術研究層面，也在於我們的日常生活：除了大量的文本探勘成為可能，資訊的流通、人與人之間的互動、或者是新媒體的出現，都屬於數位化帶來的影響。而在這變化之中所帶來的新機會，還有賴大家共同探索。
學長隨後說起了他的實際例子：自己研究日本香料工業，也曾經在日本待上一年，訪問各個公司，並收集遺留下來的歷史文件。但日本的技術是從歐洲傳入，如要追溯源頭，勢必也要親自走訪歐洲？後來學長發現，許多歐洲方面的資料已經在網路上流通，如此不僅省下巨大的一筆研究成本，同時也充實了研究成果。學長鼓勵臺灣史學界的後輩，如今查找資料已經是這麼方便的事情，無論做哪個領域的主題，不妨多與世界接軌，各種資源觸手可得。
「故事」－歷史，不只是普及
與「故事：寫給所有人的歷史」的緣分，恐怕是學長說過最多次的故事了。這次再把創辦的歷史往前拉一些，從源頭說起。
研究所時期，學長已經在部落格上發表文章。而做研究的人時常是孤單的，為何不能把大家聚起來寫些東西呢？有了這個想法，學長找來一群同學，在粉絲專頁上開始進行創作，這就是「故事」最初的雛形。
隨著科技的進步，自媒體營運的門檻降低，每個人都有在平臺上發表意見的機會；與此同時，卻可能因為各自目的而扭曲歷史。學長說，並不表示歷史系的學生一定擁有正確的資訊，只是相較之下，我們會更願意謹慎地求證。
「不能期待受眾主動糾錯，也不能等著別人做這件事。」學長如此說，他認為學史之人如你我，有著一份社會責任，要提供給大眾更為正確的歷史。而「故事」，就是這麼一個平臺，與人溝通我們所學到的知識。也許「我們都會犯錯，但重要的是追尋與逼近正確的心態和過程」。
近年來無論是與公視在Youtube頻道上合作系列影片《臺灣史！不能只有我看到》，還是與臺灣歷史博物館合作刊物「觀．臺灣」，都是「故事」跨領域結合的實例。「如今流行的詞彙－－」，學長說，所謂transmedia，跨媒體或全媒體，並非只將自己限縮為一個線上平臺，而是以做為一個能聯繫各種媒介的平臺為目標，不只是「故事」近年的走向，對於學長口中所謂「比我年輕一輪的世代」的我們，學長也認為可以多往這個方向思考。去年（2019年）在剝皮寮展出，以學長的博士論文為發想主題的「氣味之島－1%臺灣氣味展」，也正是transmedia的展現：一個抽象的概念如何以實體物件策展，如何線上與線下溝通串聯，都是很重要的課題。
至於力不從心的時候，時常有。「但人總不可能面面俱到嘛，除非你天縱英才。」學長在創辦「故事」之後，時常得要站在人文的角度，與許多技術人員進行交談。譬如資訊工程、譬如製作影片。而在這些合作的過程之中，其實是在學習如何用雙方都能懂的語言溝通。
「東亞意識」－臺灣史與世界史的無限結合與放大
近年來，「東亞史觀」的概念開始被注意，而面對前幾年歷史學科的課綱爭議，「東亞史觀」更是其中一部份討論的主題。在訪談中末，筆者拉出此一主題來與學長探討。
「和外國同學相處，自身的臺灣認同會趨於強烈。」學長說，當初博士班的老師要他介紹臺灣和其他國家講授中國史的內容異同，直到那時才意識到，待在臺灣的學習經驗，讓他看待世界的角度不一樣。「我們需要建立自己的視野，而不是照著世界的想法走。」這樣的省思催生了《大人的日本史》，以臺灣的觀點切入，簡述日本現代史。然而日本史只是一部份，學長更期望在將來，能有更多結合臺灣史和世界史的著作出版。更多人了解東亞史，便能讓第一線教師在面對正在改變的臺灣史課綱時，有更充足的資源可以使用。
「給年輕一輪的你們」
最後，試問學長有無任何給歷史系學生的建議？
學長認為跨領域的內容，想學就學，多學當然不是壞事，保持好奇心就好。「更需要思考的問題是，這四年、五年，學到的除了知識還有什麼技能。」學長舉例，他希望歷史系學生擁有的能力，是能蒐集和消化資訊，並且清晰地、有條理地傳達出來，就算是自己原本不熟悉的領域或主題。此外，也需要鍛鍊寫作和語言能力，好的文字能使自己更容易被看見。
「我覺得是看待世界的角度。認知到所有事情都有背後的一套脈絡，這種能力是歷史系的訓練能培養出來的。」學長說，歷史就像戴上AR眼鏡，看見的世界會比別人更豐富。
維持對科技的敏感度，同樣是學長的忠告，歷史系不再是守舊的科系，無論是拍攝影片或架設網站，門檻比起過往都要低很多，任何可能都可以嘗試；而多學習語言，在面對不同時期，不同地區的史料時，將會有莫大助益，也會增加看世界的角度。
訪後小記
訪談的最後，問及學長近期在美國有無任何特別的計劃以及展望？他露出笑容，說道暫時不會尋找學界的工作，還有很多想嘗試的事情雖然有不少想法，但因為尚未落實，所以沒辦法提供深一層的描述，「我就只能說到這」。
「敬請期待？」筆者問道。
「是的，敬請期待。」